samedi 2 novembre 2013

les lunettes : tentative d'approche "sociale"


Ce billet est le développement d'un commentaire que j'ai laissé  sur le post de Doc du 16
http://docteurdu16.blogspot.fr/2013/10/les-circuits-inutiles-de-lassurance.html



Il s'agit de madame A 59 ans hypertendue traitée qui a de faibles revenus (CMU).Elle reçoit une convocation de l'assurance maladie pour un examen périodique de santé : l'organisme auprès duquel la CNAM a délégué ?/privatisé?/ délocalisé ? pointe dans son rapport quelques problèmes dont un trouble de la vision.
Elle est orientée vers un ophtalmologiste apparement intégré dans ce centre médical qui lui prescrit des lunettes. 
Le devis pour les lunettes est 360 € dont 160€ de sa poche qu'elle ne possède pas. Donc les lunettes attendront "des jours meilleurs".
Cette observation me conduit à plusieurs réflexions
-l'ophtalmologiste a prescrit des lunettes a certainement demandé des honoraires secteur 1 comme c'est obligatoire en cas de CMU et la consultation de cet ophtalmologiste a été prise en charge.
-la renonciation (provisoire )aux lunettes pour cause de problèmes financiers
-le prix  des lunettes


La "renonciation aux lunettes" pour cause de prix

Outre que je m'étonne que la prise en charge CMU ne soit pas complète,  il y a plusieurs choses à dire là dessus.
C'est à dessein que j'utilise ce terme de "renonciation" les  journalistes et notre (encore) sinistre  ministre ne manquent pas de compléter en "renonciation aux soins pour cause de dépassements d'honoraires".
En gros, ils assimilent les lunettes à des soins, ce qui n'est pas toujours vrai, et surtout, ils assimilent le prix élevé des lunettes à un dépassement d'honoraires de l'ophtalmo.
Ce raccourci faux et démagogique est un scandale pur et simple.
L'ophtalmologiste ne vend pas les lunettes : les médias font semblant d'ignorer cette séparation prescription/vente pour mieux stigmatiser la profession. C'est comme si on accusait un médecin de gagner de l'argent avec le prix des médicaments (parfois chers) qu'il prescrit en ignorant que c'est le pharmacien et le labo pharmaceutique qui interviennent à ce niveau.
(Notons également qu'un autre argument de même type aussi démagogique est utilisé par les médias : "les gens renoncent aux soins ophtalmo pour cause de délais trop longs"  : http://lerhinocerosregardelalune.blogspot.fr/2011/11/faux-freres.html )
Par ailleurs, si l'opticien a obligation d'équiper en lunettes les bénéficiaires de la CMU gratuitement, l'ophtalmologiste  même secteur 2  a obligation d'appliquer le tarif conventionnel au bénéficiaire de la CMU.  
Enfin pour les non bénéficiaires de la CMU nous rappellerons la prise en charge minimaliste,   et ridicule de la sécu tant sur les montures que sur les verres. Elle s'inspire encore aujourd'hui de tarifs vieux de 40 ans (quand le SMIC était à 150€/mois)

Le prix des lunettes
360€ ce n'est pas énorme s'il s'agit de verres progressifs  mais c'est beaucoup s'il s'agit de verres simples.
A ma connaissance, un verre progressif coûte au minimum 200€ le verre en "bas de gamme"
Je m'étonne qu'il reste 160€ à régler  dans la mesure où en cas de CMU et en l'absence de demande particulière de la patiente (monture de prix, verres affinés ) la totalité de la facture est prise en charge par la CMU.
On pourrait imaginer que madame A a une correction super alambiquée : forte myopie, astigmatisme de folie ... mais je suis prêt à parier que non : parce que, sinon, même très démunie, madame A aurait déjà eu des lunettes, ou n'aurait pas attendu qu'un centre de santé dépiste ses problèmes visuels.
 Alors, nous allons supposer qu'elle a besoin d'une petite correction en vision de loin (dont elle n'avait pas conscience jusque là) et ,vu son âge, d'une correction de presbytie (donc de près lecture couture etc...)

C'est là qu'intervient  la "gestion sociale de la presbytie" qui selon moi est le rôle de l'ophtalmologiste lors d' une consultation simple.
 D'où mon commentaire :

soit la patiente a besoin de verres de vision de près seulement  :
- on peut proposer  des lunettes de vision de près sur 1 monture simple ou demi lune (et là il y en a pour moins de 360€ et la CMU prend en charge le coût des lunettes)
 -si, comme on peut le supposer,  la correction est encore plus basique ( vision de près située  entre +2.50 et +3) on pourra  utiliser des lunettes dites de dépannage de +2.50 +3 en vente partout entre 5 et 15€) (il ne s'agit pas bien sûr de lui faire des lunettes minables au rabais mais de trouver une solution d'attente de jours meilleurs)
- soit elle a aussi besoin d'une vision de loin  et si elle ressent la gène, on fait une ordonnance de progressifs (pas de bifocaux sauf exception) qui coûtent cher. Si elle ne conduit pas, si elle n'est pas gênée devant la télé ça peut attendre. Les ordonnances de lunettes ont une durée de vie de 3 ans (5 ans c'est trop) : on revient donc  au cas précédent en attendant des "jours meilleurs"
La séparation prescription/vente prend ici toute sa valeur : l'ophtalmologiste n'a aucun intérêt à faire des lunettes compliquées ou chères, il n'a aucun intérêt à pousser son patient à changer de monture (si l'existante est correcte et peut tenir).

Si la détermination des verres correcteurs  prend 2 à  5 mn sur une patiente de ce type, l'explication, la discussion qui précède peut se révéler chronophage, elle fait partie de notre métier et elle est malheureusement  parfois zappée.

10 commentaires:

  1. Dites Zigmund, c'est expressement que la taille est si petite? J'ai beaucoup de mal à déchiffrer le texte (quand on est myope comme une taupe...).

    Quand à la CMU, elle ne prends très peu en charge pour le renouvellement de lunettes même de verres de base. Ce fut mon cas, il y a une 15 années où un verre de ma paire se cassa. Le prix du verre de base avec monture de base à atteint dans les 500 euro! à ma charge dans les 400 euro avec des verres aussi épais que votre éléphant et à payer intégralement avant commande des verres (là, je me suis sentie comme un humain de 3 classe, je n'ai plus jamais remis les pieds chez un opticien en France pour l'achat de monture). Heureusement, j'avais une paire de lunettes soleil que je porta jusque j'ai pu me permettre le renouvellement d'une nouvelle paire quelques années plus tard, en Allemagne.

    Depuis, j'ai encore refais (progression forte de myopie) en 2009 et m'a couté dans les 600 euro, avec des verres minces. Là, je vais probablement en avoir besoin de verres progressifs et la facture va être dans les 800 à 900 euro (myopie a progresser encore). Mais j'hésite, j#attends et mon opticien comprend ma démarche être sure pour le verre (même s'il y a une reprise en cas de non adaptation a ce type de verre, mais quelqu'un les paye).

    Si quelqu'un trouve qu'être bénéficiaire de la CMU est super, il se trompe. Les réflexions qu'on peut avoir, y compris de quelques médecins, laisse des traces profondes.

    Bon samedi

    PS comme va la petite Iris?

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  2. oui oui la myope que je suis et qui a dépassé les 50 ans a aujourd'hui besoin de verres pour voir près ET loin, et ça coûte si cher qu'on se retient d'en changer alors qu'il le faudrait...
    même si on a un salaire normal
    Alors comment font les vrais pauvres - et il y en a beaucoup - je me le demande souvent...
    Mais jamais je n'en rejetterais la faute sur l'ophtalmo!

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  3. @chantal le problème sur blogger c'est que avec pa mal de polices de caractères choisies, si j'augmente la taille les lignes se chevauchent je cherche la solution à ce problème
    pour la CMU ce n'est évidemment pas la panacée mais je pensais vraiment (en tout cas c'est ce que m'ont dit les opticiens intérrogés ) que les lunettes étaient intégralement prises en charge (sauf verres aminicis ou "grandes corrections" ou montures chères)
    j'ai des amis qui sont au dessuss du seuil de la CMU qui n'ont droit à rien et paient leurs lunettes plein pot car ils n'ont pas les moyens de payer une complémentaire.
    il peut être intéressant de faire le calcul du surplus du forfait optique de la complémentaire par rapport au prix des lunettes pour quelqu'un qui a une correction simple et utiliser l'argent économisé sur le surplus optique pour payer ses lunettes
    nouvelles d'Iris ici : http://lerhinocerosregardelalune.blogspot.fr/2013/11/le-retour.html
    bonne soirée

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  4. @adrienne effectivement en répondant à chantal je pensais à ceux qui sont juste au dessus du seuil de la CMU (7700€/an pour une personne isolée) ou de l'aide à la compl santé (9500€/an) qui ne peuvent s'offrir une complémentaire. chaque fois que je fais une ordonnance de lunettes, même si je n'aborde pas le sujet j'essaie de me mettre à la place du patient pour le prix des lunettes.
    effectivement c'est le rejet de la faute sur l'ophtalmo qui me met hors de moi
    bises à toi adrienne je me désole d'être moins disponible aux défis et de passer silencieusement sur les blogs des amis

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  5. @Grande correction? avec -7,25 et 7,75 ce n#est pas encore la catastrophe sauf pour le prix!

    Je ne donne tort à personne, surtout pas à l'ophtalmologue. Le monde optique a fait de beau progrès qui ont un prix, mais la vison et bien voir n#est ce pas ce qui compte le plus. No, ce qui me gêne est l'attitude de certains opticiens qui exigent un payement intégral dès commande de verres, alors qu'avec un payement échelonné pas mal de gens pourraient se permettre de bien voir et le CA de cette branche augmenterait également. Mais bon, la méfiance court, mais qui peut payer intégralement une voiture neuve dès commande? Là, le crédit est normal, mais point pour la vision.

    Bon dimanche

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  6. Certains achètent des loupes, d'autres rien.

    Et voir n'est pas une option...

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  7. @ Caro je parle des loupes comme solution simple d'attente
    (il m'arrive de comparer les lunette aux chaussures : il est très difficile de s'en passer mais on peut marcher sans chaussures)
    j'ai souhaité expliquer que pour ce qui concerne les lunettes la séparation prescrition/vente nous place comme "intermédiaires neutres" entre le public et les opticiens (pa tout à fait neutres car en tant que médecins notre intérêt est d'abord celui du patient.

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  8. Il existe des lunettes de dépannage pliantes pour ... 1€. Avec l'étui !

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  9. La presbytie Un phénomène naturel qui apparaît entre 40 ans et 50 ans sans exception pour personne.
    La presbytie est corrigée facilement par des lunettes de vue.

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  10. @soudaoptic effectivement ...
    une précision le plus souvent je suis allergique à la pub ...

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