tag:blogger.com,1999:blog-4225980945479092691.post4650589743858892247..comments2023-08-09T19:54:53.143+02:00Comments on le rhinoceros regarde la lune : du ririfi dans les hautes sphères /Cataracte et DMLA : même combat zigmundhttp://www.blogger.com/profile/04403007357505123805noreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-4225980945479092691.post-32444214297364405292013-08-04T22:51:01.138+02:002013-08-04T22:51:01.138+02:00Le "prix de revient" d'une IVT dépen...Le "prix de revient" d'une IVT dépend de la structure et du nombre d'injections par vacation. Sachant qu'il faut une salle dédiée, au moins une assistante, des kits d'injection usage unique, etc... Le coût doit être assez variable. Il seraît intéressant de savoir quels établissements, publics comme privés, ont une comptabilité analytique permettant ce calcul.<br />Personnellement, bien qu'ayant la place et sachant que le service apporté localement serait considérable, j'ai décidé de ne pas faire l'investissement. Impossible à équilibrer.<br />J'ai une vacation hospitalière dont je souhaiterais qu'elle me permette de faire des IVT pas très loin pour mes patients. Je pense que ça ne sera pas possible pour la même raison: l'hôpital, tout neuf, n'a pas prévu d'évoluer pour faire face à cette demande malgré sa bonne volonté. Manque de locaux, de médecins et de personnel.<br />Résultat: le secteur 1 ne prend en charge qu'une minorité de cas. Le secteur 2, à 50 km, peut le faire à un coût, en temps et en numéraire, que beaucoup de patients ont du mal à soutenir...NPnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4225980945479092691.post-86993803043117640912013-08-03T08:37:02.516+02:002013-08-03T08:37:02.516+02:00Je ne suis pas si loin de toi sur les compléments ...Je ne suis pas si loin de toi sur les compléments alimentaires. Quant à l'efficacité comparée des traitements, j'ai toujours du mal à me faire une opinion consistante sur les observations des patients. Quelle valeur peut avoir la collection au doigt mouillé des différents cas que nous pouvons rameuter à un instant t dans notre petite mémoire ? Et nos dossiers sont-ils assez exhaustifs et nombreux pour obtenir mieux ?<br />C'est pourquoi il faudrait une analyse systématique des grandes études.NPnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4225980945479092691.post-66782423072191991472013-08-02T21:55:16.864+02:002013-08-02T21:55:16.864+02:00@NP merci pour ces explications claires
ce qui no...@NP merci pour ces explications claires <br />ce qui nous sépare toi et moi c'est que j'ai du mal à croire en l'efficacité des compléments alimentaires dont les labos nous rebattent les oreilles <br />par contre je te suis carrément pour le TT de la DMLA et des néovx sous rétiniens par les anti VEGF et moi aussi j'accepterais les injections dusse-je payer de mes deniers chaque ampoule. La revue prescrire n'a pas assuré sur ce coup là comme quand elle aurait laissé entendre que le TT de choix du glaucome chronique à angle ouvert c'était les collyres BBloquants(et pourquoi pas la pilo pendant qu'ils y sont ?)zigmundhttps://www.blogger.com/profile/04403007357505123805noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4225980945479092691.post-36232074395296628702013-08-02T14:18:51.310+02:002013-08-02T14:18:51.310+02:00Il faut distinguer la DMLA "sèche" = les...Il faut distinguer la DMLA "sèche" = les drüses maculaires pour faire simple. Le seul traitement efficace serait la complémentation alimentaire en lutéine et zéaxanthine-oméga 3 d'origine animale- antioxydants (vit C et E, zinc). Elle permettrait de ralentir l'évolution anatomique et la perte fonctionnelle. Dans le contexte actuel de suspiçion sur la sincérité des études, une analyse critique d'AREDS 1 et 2 serait bienvenue.<br />La DMLA "humide" est l'évolution de la forme précédente marquée par l'irruption d'un néovaisseau au sein de la lésion maculaire, en provenance de la choroide sous-jacente. Cette complication est, en général, marquée par une nette baisse d'acuité visuelle (BAV) et par une métamorphopsie. Les injections intra-vitréennes (IVT) d'anti-VEGF on représenté globalement un très net progrès pour la conservation d'une anatomie et d'une fonction utiles. Pour un coût non négligeable dans lequel les médecins n'ont pas une responsabilité majeure.<br />Prescrire a publié récemment un article très controversé dans le microcosme en défendant la photothérapie dynamique en première ligne dans la DMLA néovasculaire. Pour ce qui concerne les OPH, moi compris, cet avis est très discutable, la PDT relève d'indications spécifiques en première ligne. Si j 'étais porteur d'un NVSR maculaire sur DMLA je pense que je paierais de ma poche l'ampoule d'anti-VEGF plutôt que d'accepter une PDT remboursée.<br />Réponse sommaire, il y a beaucoup à dire...NPnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4225980945479092691.post-44835901143420365712013-07-24T20:01:35.611+02:002013-07-24T20:01:35.611+02:00Zigmund, pour les deux traitements la passages en ...Zigmund, pour les deux traitements la passages en salle OP (donc un centre opératoire ambulatoire) avec anesthésiste fut nécessaire. <br /><br />Pour l'injection y eu eu chez le pharmacien à prendre le produite, au centre obtenu une facture du médecin anesthésiste et une de médecin opérateur. Puis la contre visite facturé à part. donc une intervention et 4 factures. <br /><br />La cataracte a lieu au même centre avec un autre médecin qui ne pratique quasiment que cela. Facture de anesthésistes, facture de l'opérateur, facture de l'implant (que l'opérateur a choisi sans demander l'avis du malade, sans renseignement préalable du prix), puis contre visite chez l'ophtalmologue traitant soit 4 factures à nouveau. Il manque une 5e celle du transport puisque j'ai pu le faire, sinon les frais d'un taxi s'ajoutent. <br /><br />Mais ce qui me mets en rongne est le commentaire d'une manage de cabinet médical en dépassant volontairement le taux maximum à facturer avec sa remarque: si on ne peut point se le permettre, pas besoin d'aller se soigner. Déjà entre 90 (Obligatoire) et 325 (Privé) - drôle de différence de prix pour le même geste! Et trouver que 325 est insuffisant et d'en rajouter, là la couleuvre ne passa point et depuis je n'ai plus vraiment un suivi en ophtalmologie. J'ai plus l'impression qu'on me soigne moi, la personne et sa bobologie, mais qu'on soigne le chiffre d'affaire du cabinet en insultant en plus le patient privé. Depuis, je n'arrive plus avoir une base de solide, de confiance - chaque parole, chaque geste se traduit en ma tête quel montant sera facturé. En France, je devais toujours demander "TTC" chez le garagiste et ici "combien" en médecine. Je trouve que c'est triste résultat pour la médecine du 21e siècle. <br />Bonne soirée Chantalnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4225980945479092691.post-67788263458953803392013-07-23T18:29:39.217+02:002013-07-23T18:29:39.217+02:00merci Chantal pour ces précisions :à ma connaissan...merci Chantal pour ces précisions :à ma connaissance en France le prix du lucentis est aux environs de 800-900€<br />l'injection coûte à peu près la même chose je crois (il faut une salle "blanche" dédiée<br />je ne connais pas le prix des implants en France je sais que la valeur de cotation de la cataracte n'a pas bougé depuis longtemps.On peut trouver ça bien et se scandaliser des dépassements d'honoraires : quand les chirurgiens ont constaté qu'ils "perdaient de l'argent" sur certaines interventions, ils ont eu tendance à les abandonner : strabisme chalazions par ex. <br />Je pense qu'en secteur 1 il est actuellement / ou sera bientôt plus rentable de faire des injections intra vitréennes que d'opérer la cataracte à cause de la non revalorisation de l'acte et des bâtons dans les roues pour le choix des implants zigmundhttps://www.blogger.com/profile/04403007357505123805noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4225980945479092691.post-34898673885445342862013-07-23T16:39:54.932+02:002013-07-23T16:39:54.932+02:00@Drdu16: Lucentis marche mais coute la peau des fe...@Drdu16: Lucentis marche mais coute la peau des fesses! Si vous et Zigmund veuillez m#excusez cette expression. en tout cas, pour le saignement chez la retina diabétique (j'ai du mal avec le nom de cette maladie) avec saignement à la macula, l'ophtalmologue est content du résultat et la surveillance ce fais via OCT (Angio point possible à cause un problème néphrologique). <br /><br />ici, le protocole est un cyle de 3 piqures à intervale d'un mois. Pour les assurés obligatoire le produit est payé, après accord (idem pour le privé - avec la différence le privé paye d'abord et se fait rembourser la somme de 1200 euro par mois. Le compte bancaire vire au rouge). Par contre l'injection reste à charge de l'assuré obligatoire (dans les 80 ou 90 euro la piqûre, dont le geste médical facturé du médecin non du médicament) et chez le privé, la caisse rembourse la petite facture de 340 euro sur une base de 325 euro (le maximum autorisé à facturer). <br /><br />L'OCT est beaucoup utilisé chez mon ex/actuel ophtalmologue, la surveillance pour certaines maladies est plus précis et facile. Mais bon, même la caisse privée commence à faire des commentaires sur son utilisation dans la surveillance du diabète. <br /><br />Le prix d'un implant cataracte, je le connais aussi! Quand on contourne une caisse d'assurance de maladie privé - l'intervention avec l'implant couta (de mémoire) dans les 2300 à 2600 pour un œil. Même en prenant le taux maximum de remboursement de l'implant (autour de 300 à 400 euro), cela ne couvrait point le prix de l'implant (marque Z...) dans les 1000 euro. La différence de 600 furent pour la personne opérée, 600 euro restent à sa charge par intervention. <br /><br />Bonne soirée Chantalnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4225980945479092691.post-45126107605722445852013-07-23T14:33:15.035+02:002013-07-23T14:33:15.035+02:00@docteur du 16
tout dépend du genre de DMLA
en gro...@docteur du 16<br />tout dépend du genre de DMLA<br />en gros sur une DMLA avec neo vx ou oedème maculaire l'injection intra vitréenne de ranibizumab (=lucentis) est efficace moyennant un protocole lourd (en gros 1 injection par mois avec parfois qq pauses possibles)iià celà s'ajoute le pb du prix de l'injection<br /> pour les DMLA atrophiques ou "sèches" rien ne marche <br /> à titre perso je ne crois pas dans les compléments alimentaires avec omega 3 et plein de bonnes choses ; (je n'y crois pas plus qu'aux crèmes anti rides ) je n'en prescris qu'aux gens qui y tiennent et qui peuvent payer puisque non remboursés. à ce propos qq médecins parlent d'un lien entre omegas 3 et K prostate as tu des infos là dessus ?<br />@Yannsud c'est de la bêtise à l'état pur : pour les implants je reste persuadé que ces gens exigeront pour eux ou leurs parents ces implants modernes qu'ils condamnent aujourd'hui; de même s'ils ont une DMLA ils seront contents que les yeux soient surveillés par OCT ou plus rarement par angio au moins une ou 2 fois par an parce que l'acuité visuelle et l'aspect du fond d'oeil sont vraiment insuffisants pour surveiller et décider s'il faut augmenter ou non le rythme des injections. <br />ignorants mal comprenants coupables et responsables <br />zigmundhttps://www.blogger.com/profile/04403007357505123805noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4225980945479092691.post-44232864658269074502013-07-23T10:46:50.414+02:002013-07-23T10:46:50.414+02:00Affligeant... depuis quand ces incompétents posent...Affligeant... depuis quand ces incompétents posent des indications médicales ?<br />YannnSudAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4225980945479092691.post-56882824701297244252013-07-23T10:44:26.255+02:002013-07-23T10:44:26.255+02:00Juste une question concernant la DMLA : les traite...Juste une question concernant la DMLA : les traitements "marchent-ils" ?<br />Merci pour ces éclairages.JC GRANGEhttps://www.blogger.com/profile/02625782569551294943noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4225980945479092691.post-16659233579314341422013-07-21T23:08:15.704+02:002013-07-21T23:08:15.704+02:00j'ai gardé la même adresse
rhinozigmund@yahoo...j'ai gardé la même adresse <br />rhinozigmund@yahoo.fr<br />effectivement il y a beaucoup à dire sur la DMLA dans ce billet je me suis limité aux nouvelles bourdes des dirigeants concernant la surveillance<br />pour les implants c'est également une grosse bêtise <br /> ces gens là n'ont aucune idée du sujet et vont à contre courant des conclusions des sociétés savantes (société française d'ophtalmologie) et contredisent même leurs propres recommandations zigmundhttps://www.blogger.com/profile/04403007357505123805noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4225980945479092691.post-35986245668130762092013-07-21T22:55:31.740+02:002013-07-21T22:55:31.740+02:00Bonsoir Zigmund,
une simple question l'adres...Bonsoir Zigmund, <br /><br />une simple question l'adresse mail indiqué sur l'ancien blog est-elle encore valable? je voulais laisser une commentaire sous cette note, mais impossible (trop long selon le motif donné pour refuser). <br /><br />Effectivement, est long ,ais j'ai des trucs à dire - parfois un peu HS - mais une fois lancer quand un thème tient à cœur. <br /><br />Bonne soirée et il faut espérer! même si l'espoir devienne mince, il existe encore!Chantalnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4225980945479092691.post-82426123378304815432013-07-21T17:54:27.399+02:002013-07-21T17:54:27.399+02:00:-)atteinte de métamorphopsie (=vision déformée)
c...:-)atteinte de métamorphopsie (=vision déformée)<br />commenter plus tous ses agissements et déclarations serait tentant j'essaie de ne pas céder <br /><br />zigmundhttps://www.blogger.com/profile/04403007357505123805noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4225980945479092691.post-79053079689103324822013-07-21T17:42:18.756+02:002013-07-21T17:42:18.756+02:00elle vient de refuser que l'on fume les jambon...elle vient de refuser que l'on fume les jambons de Bayonne. et ailleurs aussi. jlchttps://www.blogger.com/profile/01671550790143710230noreply@blogger.com